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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave |  | | 590 messages postés |
|  Posté le 10-06-2004 à 22:58:12    
| Attention! Ne pas confondre avec le sujet "Politique" du forum Philosophie!
Comme je vous ai déjà parler (ou plutôt emmerder) des élections dans les nouvelles, j'ai penser qu'un sujet là-dessus serait intéressant sur le forum afin d'informer les indécis et de répondre aux questions afin de faire un choix éclairé.
On est pas ici pour s'envoyer chier à cause de nos allégences politiques, mais j'ai rien contre à ce qu'on fasse valoir nos opinions. Un débat est toujours intéressant et permet d'en apprendre beaucoup.
À vos claviers!
J'ai l'impression que ce topic sera un flop... faites-moi mentir
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| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang |  | | 557 messages postés |
|  Posté le 14-06-2004 à 19:32:56
| moi je vote bloc québécois paskia le nom québec dedans... vous voyez la profondeur de ma décision...
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 14-06-2004 à 19:35:50
| Tu me l'as déjà dit ça 
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| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang | | | 557 messages postés |
| Posté le 15-06-2004 à 19:58:07
| nous patipoterions tranquillement sur msn lorsque renix à eu la brillante idées de faciliter nos vies et d'éclairer nos décisions en se mettant à la lourde tâche de résumer les différentes visions des multiples partis politiques en course.... alors renix j'attend: illumine nos esprits
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 15-06-2004 à 20:07:37
| L'illumination viendra, mon frère
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| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang | | | 557 messages postés |
| Posté le 15-06-2004 à 20:10:47
| amen
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 16-06-2004 à 09:29:12
| Voici donc le sujet tant attendu (un gars peut rêver, non?) à propos des programmes des différents partis. Je vous épargne un trop long préambule et je commence de ce pas.
NOTE: J'ai essayé d'être le plus impartial possible tout en gardant un langage familié et une pointe d'humour par endroit. L'ordre dans lequel les partis sont présentés n'ont aucun sens.
Également, pour ceux qui se le demandent, le comté de Rivière-du-Nord correspond à la grande région de Saint-Jérôme jusqu'à Prévost et celle d'Argenteuil-Mirabel englobe... Mirabel.
1 G$ = 1 Milliard $
Parti Libéral
Chef: Paul Martin
Candidats dans la région:
- Lorraine Auclair (Riv. du Nord)
- Yves Sabourin (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- Injecter tout plein d'argent en santé (c'est leur priorité #1, comme les Libéraux du Québec)
- Établir un système de garderie national calqué sur les CPE québécoises
- Améliorer les infrastructures des villes (modernisation et économiquement)
- Investir dans le logement social (pour gens à faible revenu)
- Maintenir la position actuelle du Canada dans le monde.
Ce qu'on leur reproche:
*Prends un grand respire*
- Le Scandale des commandites (gaspillage de 250 M$ en frais de service à des entreprises de marketing amies du parti)
- Le dépassement des coûts du programme de registre des armes à feu (passé de 2 M$ à plus d'1 G$)
- Le fait d'avoir fouiller dans la caisse d'Assurance-Emploi (à la hateur de 45 G$), caisse que nous et nos boss payons à chaque paie
- Le non-respect d'un paquet de promesses des anciennes campagnes qu'il reprends encore (notamment sur l'Assurance-Emploi)
- Nier complètement le désiquilibre fiscal (Ottawa accumule des surplus alors que les provinces crèvent de faim)
- Leur arrogance (ils croyaient fermement gagner au début des élections  )
- Le fait de ne pas répondre à certaines questions (qui est impliqué dans le scandale des commandites?, combien il reste dans la caisse d'Assurance-Emploi?)
http://qc.liberal.ca
Parti Conservateur
Chef: Stephen Harper
Candidats dans la région:
- Lorraine Auclair (Riv. du Nord)
- Catherine Brousseau (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- C'est un parti très traditionaliste
- Nettoyer le gouvernement des saletés faites par les libéraux
- Augmenter les moyens de l'armée
- Abaisser les impôts
- Rétablir (du moins, en partie) le désiquilibre fiscal
- Améliorer le système de santé
- Assainir les relations avec les Américains
Ce qu'on leur reproche:
- De vouloir trop augmenter les dépenses militaires
- De vouloir relancer le débat à propos de l'avortement (ne fait pas parti du programme, se base uniquement sur les positions personnelles de certains députés, mais les libéraux disent ca, faites-en ce que vous voulez)
- De vouloir trop se rapprocher des Américains (possibilité de participer au bouclier anti-missile, à l'époque ils étaient pour la guerre en Irak)
- De vouloir faire reculer les lois en matière de bilinguisme (toujours selon les libéraux)
- De vouloir faire un pas en arrière en matière d'environnement en s'excluant de l'accord de Kyoto
http://www.conservateur.ca
Nouveau Parti Démocratique (NPD)
Chef: Jack Layton
Candidats dans la région:
- François Côté (Riv. du Nord)
- Elisabeth Clark (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- S'annonce comme une vraie alternative positive face aux conservateurs et aux libéraux
- Améliorer la santé
- Améliorer la qualité de vie des familles (réductions d'impôts, abolition de la TPS sur les produits essentiels)
- Bonification des plans de prêts et bourses pour étudiants
- Investissements massifs pour l'environnement (notamment en stimulant les entreprises qui contribuent à protéger l'environnement, comme les voitures hybrides/électriques/etc.)
- Ne pas être à genoux devant les Américains
Ce qu'on leur reproche:
- Leur programme pourrait mener à une hausse substancielle des taxes/impôts (mon opinion: je n'ai rien contre, si je sais que mon argent est bien investi)
- De trop vouloir aider les gens au détriment de l'entreprise privé
- De vouloir trop se séparer par rapport aux Américains (notamment en voulant modifier certaines clauses de l'ALÉNA)
http://www.npd.ca
http://www.npd.qc.ca/jeunes/
Bloc Québécois
Chef: Gilles Duceppe
Candidats dans la région:
- Monique Guay (Riv. du Nord)
- Mario Laframboise (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- Défendre les intérêts du Québec au gouvernement fédéral avec une opposition forte et une alliance avec certains partis lorsque ceux-ci défendent des points favorables pour les Québécois
- Éviter que le fédéral intervienne dans des domaines de compétence provinciale
- Combattre le désiquilibre fiscal (autant pour le Québec que les autres provinces)
- Déposer un projet de loi anti briseur de grève (scabs)
- Défendre plusieurs projets en faveur de l'environnement
- Demander au gouvernement des avantages pour les familles, les étudiants et les aidants naturels (parents qui gardent leurs aînés, par exemple)
- Améliorer les droits des autochtones partout au pays
Ce qu'on leur reproche:
- De ne pas pouvoir accéder au pouvoir
- De vouloir détruire l'unité du pays
- De vouloir faire passer des choses qui sont à l'encontre des besoins des autres Canadiens
http://www.bloc.org
Bon, je pense que j'ai réussit à assez bien résumer le tout. Si vous voulez savoir autre chose ou que vous voulez un résumé d'un autre parti, gênez-vous pas.
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|
| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang | | | 557 messages postés |
| Posté le 18-06-2004 à 18:06:37
| voudrais-ce dire que t'es pas le seul a avoir trouvé la ressemblance entre Paul Martin et le gars des Simpsons?
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 18-06-2004 à 18:43:49
| Non, mes parents l'ont tout de suite remarquer aussi
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| Matrix | | Voir un lapin courrir sur sa carote | | Membre de la gang |  | | 248 messages postés |
|  Posté le 28-06-2004 à 10:46:18
| Nous nous trouvons présentement a moins de 10 heures de la fermeture des scrutins d'élections. Depuis plusieurs jours, nous réfléchissont pas mal tous (je l'espère) sur ce sujet. Pour qui allons-nous voter? Voici le résonnement de mon choix électorales pour mon premier vote à vie!
Tous d'abord, je sui totalement contre les idées et l'atitude du parti Conservateur. Ils veulent investir dans l'armée (en quel honneur, depuis quand sommes-nous menacé?! Le meilleur moyen de s'évité des ennui militaire avec d'autre pays c'est en n'ayant pas (ou presque pas) d'armée sois-même), ils sont contre les mariages gais (retard dans l'évolution de notre société) et contre l'avortement que je trouve particulièrement utile dans certaines situations (détruire ma vie en étant obliger d'être père à 15 ans c assez con!). Donc, je ne voterai pas pour les Conservateur!
Puis, dans mon compté, voter NPD équivaut à voter pour le parti Vert étant donné que le NPD n'a aucune chance de se faire élire ici. Donc, voter pour eux serai l'équivalent d'annuler mon vote, chose que je ne veux pas faire. Je ne vote pas NPD.
Me voilà donc face à un dilemme: Libéral ou Bloc? Au provincial mon choix aurait été facile et clair, j'aurai voté pour le parti Québecois, car je n'aime pas beaucoup les libéraux et je suis pour l'indépendance du Québec. Mais ici, le choix est totalement diférent; le Bloc n'a aucune chance d'entrer au pouvoir et les libéraux s'oppose aux conservateurs. Voter Bloc signifie donc voter pour une opposition. Un autre dilemme apparait (comme la publicité libérale l'a dit): Si je vote Bloc plutôt que Libéral, je retire des place aux libéraux à Ottawa et laisse donc la place aux conservateurs (  ).
Dois-je voter pour le moins pire des 2 partis ou pour l'opposition et risquer de me retrouver avec le pire des 2 partis?
Ma décision
En votant Bloc, je vole 13% des votes aux 2 autres partis. Combiné aux NPD (17%) il ne reste que 70% pour les 2 "grands partis". Donc, pour être majoritaire, un des deux grands paris devra littéralement détruire l'autre se qui, selon les sondage, ne semble pas être le cas. Donc, si je vote Bloc, je m'assure casiment d'un parti minoritaire au pouvoir. Ceci dit, je voterai Bloc, car même si le pire cas advient (si les conservateurs sont aux pouvoir se soir) ils seront minoritaire et je sais que les 3 autres partis d'Ottawa sont contre les Conservateurs pour les idéologies "stupides" et qu'ils empêcheront ceux-ci de transformer le Canada en un "États-Minis". Si, inversement, les libéraux sont réélus ce soir, et bien un mandat minoritaire leur fera bien du bien et peut-être que les "crossages" qui se font depuis le temps (les libéraux sont au pouvoir depuis combien d'années? 3 mandats de 4 ans je pense, c'est-à-dire 12 ans) pourront ressortir plus facilement. En tous cas, je vote Bloc pour contribuer à un gouvernement minoritaire pour ce soir.
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Si tu fais le mal, fait-le bien. |
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 28-06-2004 à 13:10:15
| Voilà qui fait plaisir à entendre, quelqu'un qui étaye sa position politique.
Félicitations Matrix.
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| Le Bonhomme Pillsbury | | My heart to yours! | | Membre de la gang |  | | 120 messages postés |
| Posté le 28-06-2004 à 18:19:03
| Renix a écrit :
Voici donc le sujet tant attendu (un gars peut rêver, non?) à propos des programmes des différents partis. Je vous épargne un trop long préambule et je commence de ce pas.
NOTE: J'ai essayé d'être le plus impartial possible tout en gardant un langage familié et une pointe d'humour par endroit. L'ordre dans lequel les partis sont présentés n'ont aucun sens.
Également, pour ceux qui se le demandent, le comté de Rivière-du-Nord correspond à la grande région de Saint-Jérôme jusqu'à Prévost et celle d'Argenteuil-Mirabel englobe... Mirabel.
1 G$ = 1 Milliard $
Parti Libéral
Chef: Paul Martin
Candidats dans la région:
- Lorraine Auclair (Riv. du Nord)
- Yves Sabourin (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- Injecter tout plein d'argent en santé (c'est leur priorité #1, comme les Libéraux du Québec)
- Établir un système de garderie national calqué sur les CPE québécoises
- Améliorer les infrastructures des villes (modernisation et économiquement)
- Investir dans le logement social (pour gens à faible revenu)
- Maintenir la position actuelle du Canada dans le monde.
Ce qu'on leur reproche:
*Prends un grand respire*
- Le Scandale des commandites (gaspillage de 250 M$ en frais de service à des entreprises de marketing amies du parti)
- Le dépassement des coûts du programme de registre des armes à feu (passé de 2 M$ à plus d'1 G$)
- Le fait d'avoir fouiller dans la caisse d'Assurance-Emploi (à la hateur de 45 G$), caisse que nous et nos boss payons à chaque paie
- Le non-respect d'un paquet de promesses des anciennes campagnes qu'il reprends encore (notamment sur l'Assurance-Emploi)
- Nier complètement le désiquilibre fiscal (Ottawa accumule des surplus alors que les provinces crèvent de faim)
- Leur arrogance (ils croyaient fermement gagner au début des élections )
- Le fait de ne pas répondre à certaines questions (qui est impliqué dans le scandale des commandites?, combien il reste dans la caisse d'Assurance-Emploi?)
http://qc.liberal.ca
Parti Conservateur
Chef: Stephen Harper
Candidats dans la région:
- Lorraine Auclair (Riv. du Nord)
- Catherine Brousseau (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- C'est un parti très traditionaliste
- Nettoyer le gouvernement des saletés faites par les libéraux
- Augmenter les moyens de l'armée
- Abaisser les impôts
- Rétablir (du moins, en partie) le désiquilibre fiscal
- Améliorer le système de santé
- Assainir les relations avec les Américains
Ce qu'on leur reproche:
- De vouloir trop augmenter les dépenses militaires
- De vouloir relancer le débat à propos de l'avortement (ne fait pas parti du programme, se base uniquement sur les positions personnelles de certains députés, mais les libéraux disent ca, faites-en ce que vous voulez)
- De vouloir trop se rapprocher des Américains (possibilité de participer au bouclier anti-missile, à l'époque ils étaient pour la guerre en Irak)
- De vouloir faire reculer les lois en matière de bilinguisme (toujours selon les libéraux)
- De vouloir faire un pas en arrière en matière d'environnement en s'excluant de l'accord de Kyoto
http://www.conservateur.ca
Nouveau Parti Démocratique (NPD)
Chef: Jack Layton
Candidats dans la région:
- François Côté (Riv. du Nord)
- Elisabeth Clark (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- S'annonce comme une vraie alternative positive face aux conservateurs et aux libéraux
- Améliorer la santé
- Améliorer la qualité de vie des familles (réductions d'impôts, abolition de la TPS sur les produits essentiels)
- Bonification des plans de prêts et bourses pour étudiants
- Investissements massifs pour l'environnement (notamment en stimulant les entreprises qui contribuent à protéger l'environnement, comme les voitures hybrides/électriques/etc.)
- Ne pas être à genoux devant les Américains
Ce qu'on leur reproche:
- Leur programme pourrait mener à une hausse substancielle des taxes/impôts (mon opinion: je n'ai rien contre, si je sais que mon argent est bien investi)
- De trop vouloir aider les gens au détriment de l'entreprise privé
- De vouloir trop se séparer par rapport aux Américains (notamment en voulant modifier certaines clauses de l'ALÉNA)
http://www.npd.ca
http://www.npd.qc.ca/jeunes/
Bloc Québécois
Chef: Gilles Duceppe
Candidats dans la région:
- Monique Guay (Riv. du Nord)
- Mario Laframboise (Argenteuil - Mirabel)
Leur programme, en gros:
- Défendre les intérêts du Québec au gouvernement fédéral avec une opposition forte et une alliance avec certains partis lorsque ceux-ci défendent des points favorables pour les Québécois
- Éviter que le fédéral intervienne dans des domaines de compétence provinciale
- Combattre le désiquilibre fiscal (autant pour le Québec que les autres provinces)
- Déposer un projet de loi anti briseur de grève (scabs)
- Défendre plusieurs projets en faveur de l'environnement
- Demander au gouvernement des avantages pour les familles, les étudiants et les aidants naturels (parents qui gardent leurs aînés, par exemple)
- Améliorer les droits des autochtones partout au pays
Ce qu'on leur reproche:
- De ne pas pouvoir accéder au pouvoir
- De vouloir détruire l'unité du pays
- De vouloir faire passer des choses qui sont à l'encontre des besoins des autres Canadiens
http://www.bloc.org
Bon, je pense que j'ai réussit à assez bien résumer le tout. Si vous voulez savoir autre chose ou que vous voulez un résumé d'un autre parti, gênez-vous pas. |
Sérieusement t'es gentil d'avoir fait ça parce que c'est clair pis ben plus facile à lire que des pages complètes sur les estis de partis!
Moi ça m'aide 
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Aussitôt dit, aussitôt frais! |
|
| Le Bonhomme Pillsbury | | My heart to yours! | | Membre de la gang | | | 120 messages postés |
| Posté le 28-06-2004 à 20:22:21
| Bon ben, c'est fait, j'ai voté.
Cool huh?
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Aussitôt dit, aussitôt frais! |
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 29-06-2004 à 20:29:27
| Effectivement, c'est cool p'tit bonhomme de pâââte, c'est important d'accomplir son devoir civique (pas comme 39,5% du monde,  ). Également content de savoir que tu as apprécié mon petit résumé (j'aurais peut-être dû y ajouter les Verts par contre).
Donc la poussière est retombée. Nous sommes maintenant dans un gouvernement Libéral minoritaire qui espérait faire alliance avec le NPD, mais avec les recomptage on se rend contre que les deux ensembles font... 154, alors qu'il en faut 155 pour faire une majorité (même 156, car il faut nommer un président de chambre qui ne peut pas voter). J'ai personellement été un peu surpris que les libéraux soient si forts, je m'attendait à un peu plus des conservateurs, mais il faut bien avouer que c'est un score bien honorable pour un parti qui n'existait pas il y a 6 mois.
Fait intéressant, il y a eu un candidat indépendant (sans parti) qui à été élu en Colombie-Britannique. Certains ont avancé l'idée qu'il pourrait rejoindre l'alliance Libérale-NPD pour atteindre la majorité. Mais ce gars-la (Chuck Chadman) s'est fait refusé par les conservateurs car il était trop... extrême. Vous voyez le genre.
Personellement, même si je suis plutôt satisfait d'un gouvernement minoritaire comme ça, j'ai bien l'impression qu'il ne durera pas bien longtemps... je fixe mon pari à 2 ans, pas plus, mais peut-être moins.
Les débats sont ouverts, s'il y a lieu.
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You're free to be all that you want to - Birdie |
|
| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang | | | 557 messages postés |
| Posté le 30-06-2004 à 19:27:40
| lol j'ai voté et j'en suis fieeerr!
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| Le Bonhomme Pillsbury | | My heart to yours! | | Membre de la gang | | | 120 messages postés |
| Posté le 01-07-2004 à 13:31:18
| Renix a écrit :
Effectivement, c'est cool p'tit bonhomme de pâââte, c'est important d'accomplir son devoir civique (pas comme 39,5% du monde, ). Également content de savoir que tu as apprécié mon petit résumé (j'aurais peut-être dû y ajouter les Verts par contre).
Donc la poussière est retombée. Nous sommes maintenant dans un gouvernement Libéral minoritaire qui espérait faire alliance avec le NPD, mais avec les recomptage on se rend contre que les deux ensembles font... 154, alors qu'il en faut 155 pour faire une majorité (même 156, car il faut nommer un président de chambre qui ne peut pas voter). J'ai personellement été un peu surpris que les libéraux soient si forts, je m'attendait à un peu plus des conservateurs, mais il faut bien avouer que c'est un score bien honorable pour un parti qui n'existait pas il y a 6 mois.
Fait intéressant, il y a eu un candidat indépendant (sans parti) qui à été élu en Colombie-Britannique. Certains ont avancé l'idée qu'il pourrait rejoindre l'alliance Libérale-NPD pour atteindre la majorité. Mais ce gars-la (Chuck Chadman) s'est fait refusé par les conservateurs car il était trop... extrême. Vous voyez le genre.
Personellement, même si je suis plutôt satisfait d'un gouvernement minoritaire comme ça, j'ai bien l'impression qu'il ne durera pas bien longtemps... je fixe mon pari à 2 ans, pas plus, mais peut-être moins.
Les débats sont ouverts, s'il y a lieu. |
Tu veux dire qu'au bout de 2 ans ils vont redéclencher des élections?
Sti que chus pourrie en politique.
--------------------
Aussitôt dit, aussitôt frais! |
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 01-07-2004 à 22:45:26
| Le Bonhomme Pillsbury a écrit :
Tu veux dire qu'au bout de 2 ans ils vont redéclencher des élections?
Sti que chus pourrie en politique. |
T'as tout compris, preuve que t'es pas si pourrie
Par contre, ne te gêne pas à poser des questions, on est un peu là pour ça
--------------------
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| maelstrom | | 9.8 m/s² qu\'y disent. poooooo sûr. | | Membre de la gang | | | 557 messages postés |
| Posté le 08-07-2004 à 10:58:50
| selon certaines rumeurs venues à mes oreilles est-ce vrai qu'un vote est annulé si il y a exemple un crochet ou une case noircie au lieu du X réglementaire???
parce que je m'inquiète pour mon vote, quoi!
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 08-07-2004 à 12:34:55
| Ne t'en fait pas, il y a une liste des symboles acceptés pour un vote. Je sais que parmis eux il y a le X, un crochet, un rond, une case noircie, et d'autres. Je sais aussi qu'on a pas le droit d'écrire quoique ce soit, donc les lettres sont refusées. Écrire À MORT LES PORCS sur tout le bulletin de vote est aussi interdit.
J'ai essayer de trouver la liste des symboles sur le site d'élections canada, et j'ai rien trouvé. J'ai par contre trouvé ceci:
http://www.elections.ca/content.asp?section=faq&document=faqvoting&lang=f&textonly=false#voting20 
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| Le Bonhomme Pillsbury | | My heart to yours! | | Membre de la gang | | | 120 messages postés |
| Posté le 08-07-2004 à 13:01:09
| FUCK!
Ils me courrent après, j'ai mangé mon bulletin de vote!
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Aussitôt dit, aussitôt frais! |
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| Le Bonhomme Pillsbury | | My heart to yours! | | Membre de la gang | | | 120 messages postés |
| Posté le 08-07-2004 à 13:02:57
| Renix a écrit :
[citation=Le Bonhomme Pillsbury]
Tu veux dire qu'au bout de 2 ans ils vont redéclencher des élections?
Sti que chus pourrie en politique. |
T'as tout compris, preuve que t'es pas si pourrie
Par contre, ne te gêne pas à poser des questions, on est un peu là pour ça[/citation]
Ben pourquoi ils redéclencheraient des élections? Un mandat c'est pas 4 ans?
Ou ben y seront pu légitimes pantoute!
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Aussitôt dit, aussitôt frais! |
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| Renix | | Inördinaire | | Dieu scandinave | | | 590 messages postés |
| Posté le 08-07-2004 à 14:57:13
| Ils vont les redéclencher car aucune des décisions prises par le gouvernement ne sera acceptée (car il y a une plus grande opposition que le gouvernement, même avec une alliance avec le NPD), donc sera inapte à poursuivre le mandat.
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